Homoseksualnost, prirodna selekcija ili..?

Jasno je da gej parovi ne mogu da imaju zajednicke bioloske potomke. Kako se homoseksualnost prenosi u novu generaciju? , to je ono sto mene najvise zanima, a i razlog zasto sam otvorila temu...
Da li odgovore na pitanja o homoseksualnosti treba traziti u tradicionalnoj genetici, ili u djelovanju "spoljasnjih faktora", ?? Zanima me Vase misljenje..
Homoseksualnost kao "nauceno ponasanje" ili bioloski "uslovljena osobina"..????

Ako je to bolest, kako mnogi tvrde, mene onda zanima,.. zasto prirodna selekcija ne defavorizuje sklonost ka istom polu????
osim toga, homoseksualnosti ima i u zivotinjskom svijetu, gdje nema govora o kulturnim uticajima,..Pa tako zakljucujem da homoseksualnost nije ni stvar izbora. Seksualna orijentacija je bioloski "uslovljena" .
Ali, napr. ako homo. osobe ostavljaju manje potomstvo, kako onda gej geni uopste opstaju na genetskom"fondu"??? iz strejt brakova, to niko ne zeli da pomisli? a zasto ne, ako je to Istina..a ja bi rekla da jeste...

Ovo sam pokusala na jednom forumu da objasnim, tj dobijem odgovor, ali bilo je i suvise TABU da bi bilo ko odgovorio onako iz svoje glavice...Sve se to obicno svodilo na ogranicene Umove...

Tema koju si otvorila jeste tabu, bila je i verovatno će ostati tabu.

Ima nečega u tom tvom razmišljanju M., u pogledu gena, koje nasleđujemo od svojih roditelja, svojih predaka itd

Mnogi naučnici tvrde da su osobe koje su sklone svom polu jednostavno genski predodređene da budu homoseksualci. Pojedinci koji izjavljuju da je homoseksaulnost nasledna žele dokazati da je to legitimna varijanta ljudskog bića, ona čini identitet dotične osobe, nije posledica zavođenja te je stoga besmislena i ideja izlečenja – gotovo nepravda prema onome na koga se treba primeniti terapija jer je to protiv njegove prirode.

Mnogo je polemika oko ovog pitanja u naučnom svetu, jedni tvrde da homoseksualnost ne može biti genetski zadana jer homoseksualci nemaju potomstvo u svojim vezama. Jesu li oni ikada čuli da je neki homoseksualac u braku sa osobom suprotnog pola imao decu? Verovatno jesu.  Znaju li za biseksualce i njihove sklonosti? Verovatno znaju. Pa kako se onda tokom miliona i miliona godina ovaj gen nije mogao prenositi? Mogao je, verovatno jeste genetski nasleđivan, kao nešto što kod čoveka rađa sklonosti ka istom polu. Za sve mora da posoji interes, niko nikoga ne može tek tako ''pretvortiti'' u homoseksualca svojevoljnim putem, naterati na uživanje u seksu sa istim polom. Nažalost, mnogi to ne žele da shvate i prihvate. Niko ne odbacuje da se u sociološkom smislu može uticati na pojedinca da probudi ove sopstvene sklonosti u sebi, ali im se te sklonosti ne mogu usaditi kao trajno seksualno ponašanje od bilo koga. Druga je priča što lično ne verujem u ovoliko striktne podele hetero - homo seksualnost, zaboravlja se na veliku grupu onih između - to su biseksualci - i njih je po meni jako puno na svetu. Pitanje je samo smeju li ili ne da to sebi i okolini priznaju.

Najgore od svega po meni, što se homoseksualnost smatra nemoralnom, dok je ''hetero seks'' visoko moralan, po kojim to kriterijumima?  I zbog čega se kada se govori o vezi među homoseksualcima stalno govori samo o seksu? Zaboravlja se da je veza između parova sklonih istom polu u većini slučaja prvo veza emotivne prirode, baš kao i kod heteroseksualaca.

Kao, homoseksualci imaju seks sa istim polom nekim biranim seksualnim ponašanjem iz čiste obesti i zabave, pa bi neki ''bogomdani'' da u njih upru prstom uz dijagnozu, izoluju ih, leče, povrate im heteroseksualnost. Ako ide ide ako ne..   Možda i može ''lečenje'' u nekim slučajevima teške psihičke torture na tzv. homoseksualca da uspe; mnogi ljudi po svaku cenu žele da se uklope u društvo, nije lako biti ono što jesi, pogotovo biti homoseksualac u homofobnom društvu. Ali takvi, koje ''izleče'' od homoseksualnosti, verovatno nikada i nisu bili pravi homoseksualci već biseksualci.

Ali niko to ne uzima u obzir, homoseksualnost se anatemiše i poredi sa najgorim nemoralom. Ne moraš nikog da ubiješ, dovoljno je ako si druge seksualne orijentacije - gledaće te kao nemoralnu osobu, bolesnika, pri tom ne misleći šta baš oni, ''čistunci''  sve ne rade sa svojim seksualnim partnerima u svojim sobama i svojoj intimi. To i nije bitno, to je tako moralno, ovo nije. Neće biti da je to moral. Uopšte uzev, seks kao seks nije nemoralan. U sve to oko anatemisanja različitog seksa i seksa uopšte je naravno crkva umešala svoje ''bezgrešne'' prste.

Na svakave fašističke komentare non stop nailazim po netu. Ne mogu da se načudim čudu šta ljudi pišu i u šta veruju iz čiste predrasude a neretko i čiste patološke mržnje.

Mrzim copy-paste, ali evo jedno od aktualnih istrazivanja:)

Trik je u Epigenetics:)


Study Finds Epigenetics, Not Genetics, Underlies Homosexuality

11 December 2012

KNOXVILLE – Epigenetics - how gene expression is regulated by temporary switches, called epi-marks - appears to be a critical and overlooked factor contributing to the long-standing puzzle of why homosexuality occurs.

According to the study, published online today in The Quarterly Review of Biology, sex-specific epi-marks, which normally do not pass between generations and are thus "erased," can lead to homosexuality when they escape erasure and are transmitted from father to daughter or mother to son.

From an evolutionary standpoint, homosexuality is a trait that would not be expected to develop and persist in the face of Darwinian natural selection. Homosexuality is nevertheless common for men and women in most cultures. Previous studies have shown that homosexuality runs in families, leading most researchers to presume a genetic underpinning of sexual preference. However, no major gene for homosexuality has been found despite numerous studies searching for a genetic connection.

In the current study, researchers from the Working Group on Intragenomic Conflict at the National Institute for Mathematical and Biological Synthesis (NIMBioS) integrated evolutionary theory with recent advances in the molecular regulation of gene expression and androgen-dependent sexual development to produce a biological and mathematical model that delineates the role of epigenetics in homosexuality.

Bill Rice of the University of California Santa Barbara (left) and Urban Friberg of Uppsala University (right) collaborated with NIMBioS Associate Director for Scientific Activities Sergey Gavrilets to develop a mathematical model describing the epigenetic conflict that drives the evolution of homosexuality.

Epi-marks constitute an extra layer of information attached to our genes' backbones that regulates their expression. While genes hold the instructions, epi-marks direct how those instructions are carried out - when, where and how much a gene is expressed during development. Epi-marks are usually produced anew each generation, but recent evidence demonstrates that they sometimes carry over between generations and thus can contribute to similarity among relatives, resembling the effect of shared genes.

Sex-specific epi-marks produced in early fetal development protect each sex from the substantial natural variation in testosterone that occurs during later fetal development. Sex-specific epi-marks stop girl fetuses from being masculinized when they experience atypically high testosterone, and vice versa for boy fetuses. Different epi-marks protect different sex-specific traits from being masculinized or feminized – some affect the genitals, others sexual identity, and yet others affect sexual partner preference. However, when these epi-marks are transmitted across generations from fathers to daughters or mothers to sons, they may cause reversed effects, such as the feminization of some traits in sons, such as sexual preference, and similarly a partial masculinization of daughters.

The study solves the evolutionary riddle of homosexuality, finding that "sexually antagonistic" epi-marks, which normally protect parents from natural variation in sex hormone levels during fetal development, sometimes carryover across generations and cause homosexuality in opposite-sex offspring. The mathematical modeling demonstrates that genes coding for these epi-marks can easily spread in the population because they always increase the fitness of the parent but only rarely escape erasure and reduce fitness in offspring.

"Transmission of sexually antagonistic epi-marks between generations is the most plausible evolutionary mechanism of the phenomenon of human homosexuality," said the study's co-author Sergey Gavrilets, NIMBioS' associate director for scientific activities and a professor at the University of Tennessee-Knoxville.

The paper's other authors are William Rice, a professor at the University of California, Santa Barbara, and Urban Friberg, a professor at Uppsala University in Sweden.

Citation: Rice WR, Friberg U, Gavrilets S. Homosexuality as a consequence of epigenetically canalized sexual development.The Quarterly Review of Biology. Published [Online] 11 December 2012.

Update: The authors describe a testing protocol for the model in an article published 19 July 2013 in BioEssays: 
Rice WR, Friberg U, Gavrilets S. 2013. Homosexuality via canalized sexual development: A testing protocol for a new epigenetic model. BioEssays: 35. Published [online] 19 Jul 2013.

Na svakave fašističke komentare non stop nailazim po netu. Ne mogu da se načudim čudu šta ljudi pišu i u šta veruju iz čiste predrasude a neretko i čiste patološke mržnje.

Da, i ja takodje...Ali kada sam procitala negdje na netu, da su homoseksualci potencijalni pedofili.., nisam mogla da vjerujem ni svojim ocima, ni prstima,   ni Umom, da takvo razmisljanje postoji..Pekrstila sam se tad ja, i lijevom i desnom rukom... 

Haj boga ti, to laza pis'o, coJek nije bas najostriji noz u ladici hahahahahahahahahahahahahaha

Ne, nisam to procitala kod njega, a vjerovatno je moguce da i on zastupa takav stav. Ali to nije ono sto mene zanima...Jer to je izjava vise ljudi a ne tamo nekog pojedinca...

A dobro znamo da je pedofil bolestan covjek, i da ugrozava djecu, gdje je tu veza???????

Marea ::Ne, nisam to procitala kod njega, a vjerovatno je moguce da i on zastupa takav stav. Ali to nije ono sto mene zanima...Jer to je izjava vise ljudi a ne tamo nekog pojedinca...

A dobro znamo da je pedofil bolestan covjek, i da ugrozava djecu, gdje je tu veza???????

Pa kao sto sam i tamo objasnila: kod zakrzljalih umova, nedostatak razumijevanja teme povlaci vezu sa slicnom rijeci          hahahahahahahahaahahahahahahah

E jedino mi LazO nedostaje;)

Komšinica ::Study Finds Epigenetics, Not Genetics, Underlies Homosexuality

Mnogi naučnici tvrde da nema epigena?

Kad prosečnom homofobu koji za sebe tvrdi da je skroz normalan, pomeneš reč mutacija na genima i to dovedeš u vezu sa homoseksualcima - njemu je to dokaz da su homoseksualci bolesni, nenormalni mutanti, a ne da je to nešto vezano za gene.   

Komsinica ::Haj boga ti, to laza pis'o, coJek nije bas najostriji noz u ladici hahahahahahahahahahahahahaha

Pustite vi lazu, čovek je otkrio kako da se vreme zaustavi, ulazi svako jutro u vremeplov i vraća si godine u nazad, koristi ''eliksir mladosti'' i lepote, naime, već pet, šest, sedam godina(ko bi tačno to znao?) na forumu mu piše da ima 48 godina. On je veliki naučnik i pronalazač, po tome dokazano, i poznavalac pedofilije.  

hahahahahahahaha Pesma, evo se smijem na sav glas;) Hvala ti za ovo:))))))))))))

naime, već pet, šest, sedam godina(ko bi tačno to znao?) na forumu mu piše da ima 48 godina. On je veliki naučnik i pronalazač, po tome dokazano, i poznavalac pedofilije.

    , ovo sam i ja primjetila i rekoh mu prije par dana...   jer me zove babom, ali u ruskom smislu   
Bogami cu i ja poceti da istrazujem kako da ovih 40-tak zamrznem..pa se ti zezaj.. 

Komsinica ::hahahahahahahaha Pesma, evo se smijem na sav glas;) Hvala ti za ovo:))))))))))))

Ako si se nasmejala ,baš mi je drago,evo se i ja još smejem.  

Uvek iznosim istinu i samo istinu, zato hvala istini draga komšinice. I lazi naravno, bez njega ja ovo sama ne bih uspela da smislim.   

Marea ::Bogami cu i ja poceti da istrazujem kako da ovih 40-tak zamrznem..pa se ti zezaj.. lol 2

Priupitaj lazu, reci mu da više nikada nećeš posumnjati u njegovu nauku i njegove ''čestite'' namere, da voliš Čiču, reći će ti sve, kad ti kažem.   

Sramite se cure, kako Vas nije sramota optužiti čovjeka.     Nije on to napisao nego njegova šefica.  Ne poštujete Božje zapovijedi. NE RECI LAŽNA SVJEDOČANSTVA PROTIV BLIŽNJEGA SVOGA. I u pravu su oboje, sve te pedere , lezbače treba na kolac nabiti, streljati i zapaliti. Misle ljudi pametno. Sve je to đavolji posao. Treba im šišarice u guzicu naopako gurnuti, pa se nikad više ne bi sastali i poželjeli.

Eto to je masa gluposti koje čujem od onih koji ih "obožavaju". Ali kad ih pitam, ok u pravu ste. Samo mi recite svi vi koji bi ih pobili itd. Što vam oni uopće smetaju i što su vama osobno učinili?! Odgovora nema. Za sad toliko o ovoj temi, budem drugi put pisao više. I ne dirajte mi lazu, još nisam imao momka iz Kragujevca, a on me baš oćarao. Ime lepe okice.   

ypsilon :: I ne dirajte mi lazu, još nisam imao momka iz Kragujevca, a on me baš oćarao. Ime lepe okice.   

Slobodno ga ti diraj             

On napisao jasta, pa hanuma samo amenovala  

Ima lepe okice, ima, ima... Glasam za ljubav!  

Da mi njima dvojici organizujemo paradu?! hahahahahahahahahahaahah

Mogle biste. Moj uvjet je samo ovaj. Hoću da mi dragi moj ima zelenu suknjicu i zeleni džemper. Ta mu se boja slaže sa onim lepim okicama, kad se zagrcne. Vas onda pozeleni.

 Sad mislim da je tema trebala da se zove ''Homofobija'', 

tu bi bilo mesta za puno takvih ''lazolikih'' koji se kunu u sve na svetu da su normalni, a napamet znaju isečke iz novina koje se tiču gay sveta i ''prate'' istraživanja o istom ''fenomenu'' istopolne seksualne naklonosti od pre trideset i kusur godina. ...

 Čudno je to meni sve, latentno, latentno...

Poštovana pesmo, zamoliti ću te da mi ne diraš dragog. Oprosti molim te, on je jedini priznao da je Gay.

Ne znate Vi kakvog Kragujevac ima pevca...

Pevca kojem kad mu ga labud u bulju ćufikne...

On ko lav u Pionirskoj rikne...

Ma nije to ljudi od boli, što Vam je...

To je od njegove sreće što mu ga u nju neko meće...

Kad god Kurčubića on u bulji ima tad mu se ukaže voljeni Čiča...

Fotografija dva gej oca  - Kordale i Kaleb su mlad i uspešan par Afroamerikanaca koji žive u Atlanti i odgajaju troje dece.

"Biti otac znači buditi svoje ćerke u 5.30 ujutro, napraviti im doručak, obući ih za školu i otpratiti na autobus do 6.30. Ovo je uobičajen dan u našem domu. Nije lako, ali uživamo u svakom trenutku".


Nisu zgodni ko ''lazolikusi'' oprosti Ypić što te diram u ukus    ali su dobri roditelji ova dva muškarca Kordale i Kaleb, tako se priča.

Kazu neki ljudi, homoseksualac je sam izabrao da bude to sto jeste, i zato treba da snosi posledice svog izbora,,Hm, a ja se pitam, za sta bi tacno trebalo da bude odgovoran neko ciji licni izbor nikoga ne ugrozava?????...i ako je homoseksualnost svar izbora, onda bi to isto trebalo da vazi i za hetero..sto bi me onda dovelo do zakljucka da su ljudi biseksualna bica po prirodi..jer u toj tvrdnji (da je izbor) samim tim stavlja svoju sopstvenu heteroseksualnost takodje u stvar izbora..sto bi moglo biti naporno po njih onda..ako me razumije neko sta sam htjela da kazem,,,  , i cemu onda otvorena mrznja prema ggej osobama??? i jos milion verbalnih uvreda,,,da su "prljavi", uzivaju u analnom odnosu, prenose zarazne bolesti..itditd..
a kako to, ako nezavisno od seksualnog opredeljenja analni odnos se upraznjava..??
A sve poznate polne bolesti, jednako se mogu prenositi i u heteroseksualnim odnosima..to cak nije ni upitno, ne treba ni dokazivati, vec je  jasno i dokazano..
I kakvi su to onda argumenti antigejeva..,gdje je tu logika??

Antigayevi hhaha Marea, ova ti je reč skroz OK, nije gay.  

I meni se čini da su ljudi po prirodi biseksualni, ali to su samo naše pretpostavke,mada ima puno toga logičnog, nešto od toga si i ti pomenula u postu gore, da se na to pomisli...

Pa da, sjecas se ovoga..??.kad sam postavila na jednom forumu tamo jednom davno...    

Te mmm pe raa tu ra u zraku uu uu, šta ti nije tu OK?.... Kako ćemo, laaa  ko ćemo...

Sećam se.  

"Biti otac znači buditi svoje ćerke u 5.30 ujutro, napraviti im doručak, obući ih za školu i otpratiti na autobus do 6.30. Ovo je uobičajen dan u našem domu. Nije lako, ali uživamo u svakom trenutku".


Nisu zgodni ko ''lazolikusi'' oprosti Ypić što te diram u ukus ali su dobri roditelji ova dva muškarca Kordale i Kaleb, tako se priča.

Odlican primjer, a ima ih mnogo...

ps..Jok, uopste nisu zgodni..